Peeter Pärteli Päevik

SEB Likviidsusfond - odav õppetund (31.10.2008)

SEB "Fondiinvesteering on kõige riskantsem võimalik investeering," on öelnud Robert Kiyosaki.

Sel kuul sain siis ka ise selle kohta väga tugeva õppetunni, kui minu arvates üliturvaline ja konservatiivne SEB Likviidsusfond kaotas 13,05% oma väärtusest. Islandi mõjutused jõudsid ka minuni...

Odavamaks muutis selle õppetunni see, et SEB ka ise reklaamis seda samaväärsena deposiithoiusega. Samuti oli minu õnneks seal parasjagu raha hoidmas ka Tallinna Linnavalitsus, Eesti Panga endine nõukogu esimees, kaitseminister jne.

Seega tuli SEB'l teha loogiline samm, et mitte kaotada kliente avalikust sektorist, ja hüvitada tekitatud kahju. Hea, et nad seda otsustasid teha, sest muidu oleks võinud selle pangaga ka lõpp olla - teadupärast on ju ajalooliselt olnud avalik sektor üks suuremaid hoiustajaid SEB Pangas.

Miks Robert Kiyosaki peab fondiinvesteeringut kõige riskantsemaks investeeringuks üldse?
Fondide all mõtleb ta nii konservatiivseid likviidsusfonde, aktsiafonde, hedgefonde, pensionifonde jne.

Fondi osakute omamise risk seisneb selles, et osaku omanikul puudub igasugune kontroll fondi tegevuse üle.
Fondi osanik ei saa kontrollida fondi tulusid, kulusid, vara ega kohustusi.

Kui pangad tutvustavad kogu aeg säästmise positiivse küljena liitintressi, siis Robert tuletab meelde liitteenustasusid ja liitinflatsiooni.

Ehk kokkuvõttes:

Osaku omanik / Sina	Fondihaldur / Pank
Võtab 100% riskist	Võtab 0% riskist
Annab 100% kapitalist	Annab 0% kapitalist
Saab 20% tulust	Saab 80% tulust

Comments

ethelkxxk kirjutas:

Fondi investeerimispoliitika on ju selle prospektis väga selgelt ära kirjeldatud. See on ka dokument, millega klient peaks enne investeeringut tutvuma. Seega Pärsia Lahe fond ei Ladina-Ameerikasse. Farmaatisa fond ei investeeri tehnoloogia sektorisse. Kliendi asi on valida temale sobiv piirkond, sektor, aktsiate/võlakirjade suhe. Fondijuht järgib investeeringuid tehes reegleid, millega ka investorid peaksid olema tutvunud. Algajale investorile on siiski kindlam investeerida fondi. Robert Kiyosaki ilmselt saab üksikatsiate valimisega rahuldavalt hakkama. Kuid tavakliendi puhul on siiski tõenäolisem, et fondijuht suudab üksikinstrumendi valiku paremini teha. Kas sina tunned Korea ettevõtteid nii hästi, et sealt üksikatsiaid osta? Aga kui piirkond huvitab, siis fondi kaudu on sinna võimalik mõõduka riski piires paigutusi teha.

31.10.2008 20:55:38

olev.vaher@mail.ee kirjutas:

Oluline roll oli ka <a href="http://www.seb.ee/index/010...">SEB-i kodulehel oleval reklaamil</a>. Tsitaat: <I>Rahaturu- ja likviidsusfondid on kõige madalama riskiastmega fondid, millesse on otstarbekas raha paigutada lühiajaliselt - paarist päevast kuni aastani - ning kus teenitav tulu on võrreldes teiste fonditüüpidega suhteliselt madalam, kuid see-eest stabiilne. </I> Lisaks suurklientide kaotusele oleksid investorid liitunud SEB vastu...

31.10.2008 22:08:36

Olev kirjutas:

Kirjutasin ka rahaturufondidest ja strateegiast kuidas aktsiaturgudel kombineeritult rahaturufondiga mängida. Peaks sobima täiendama su blogi suunda:
http://vaher.blogspot.com/2...

31.10.2008 22:32:14

Peeter kirjutas:

thelkxxk, miks peaks Eestist keegi investeerima Koreasse?
See on minu arust üks osa pankade tähelepanu hajutamise strateegiatest - rääkida, et pead hajutama oma vähest raha igale poole üle maailma... nii, et sa ei saaks ise ka aru, kus Su raha on ning pank saaks vaikselt, isegi märkamatult, oma teenustasusid sisse kasseerida. Märkamatult selles suhtes, et tihti ostetakse fondi teist fondi ja sellesse omakorda kolmandat ehk tegelikult Sina siin Eestis võid kinni maksta kolme kordsed teenustasud...

Roberti kohapealt niipalju, et tal on põhimõtteliselt üks fookus - RAHA LIIKUMINE (CASHFLOW). Ta ei osta aktsiad, kinnisvara vms. sellepärast, et need on aktsiad, kinnisvara, vaid sellepärast et need pakuvad positiivset passiivset raha liikumist (kui ei paku, siis ei osta).

Seega fondid ja investeeri pikaajaliselt jutt on bullshit, sest Sul on ainult negatiivne raha liikumine (paned raha fondi), kuid vastu ei saa jooksvalt midagi. Samas panga (fondihalduri jaoks) on tegemist hea investeeringuga, sest tema saab jooksvalt raha (Sinu makstud teenustasud) ja ei pane ise midagi sisse ehk tootlus on lõpmatu.

02.11.2008 03:03:17

ethelkxxk kirjutas:

Fondi investeerimisel peaks investorile huvi pakkuma eelkõige sisenemis ja väljumistasud - need on need tasud, mis otseselt võetakse tema reservist. Valitsemistasu, mis on küll fondi prospektis on ära toodud võetakse maha juba potentsiaalsest tootlusest ja kajastub juba NAV-is. Kas sinu meelest üksikaktsiate ostuks kuluv teenustasu on soodne? Fondihalduril on alati kohustuslik osalus fondis!!!!!!
Miks peaks keegi Eestist investeerima Koreasse? Kuigi see oli pelgalt näide, et kui klienti huvitab mingi regioon või sektor siis ta võiks usaldada professionaalset fondihaldurit, kes sellest piirkonnast suudab temast paremaid üksikaktsiad valida. Samas kui sa juba küsisid, et miks peaks siis.... vaat meie kohalik turg on väga õhuke. Ja kui Korea pakub soodsaid võimalusi siis miks mitte.Lõuna-Koreast leiab näiteks E-bay konkurendi kelle aktsiasse oleks praegu soodne paigutada. Vaata üksikaktsia ostul on pelgalt ettevõtte risk väga suur. Selleks, et ettevõtteriski normaalselt hajutada on vaja osta vähemalt 20 erineva ettevõtte aktsiat. See tähendab ikka päris suuri teenustasusid. Miks ma ei võiks siis ka juba selle töö usaldada professionaalile? Sama hästi võiksin ma kohtus tahta ennast ise kaitsta sest advokaat on äkki vastaspoolega mingi diili teinud ja ei olegi minu poolt - raisk küsib veel raha kah.

02.11.2008 22:07:47

ethelkxxk kirjutas:

A ja kord poolaastas avaldavad fondid investeeringute täisnimekirja. SEB teeb seda lausa iga kuu.

02.11.2008 22:20:35

Peeter kirjutas:

Sa ei peaks usaldama "professionaalne" ühel lihtsal põhjusel - sest nende isiklik raha pole mängus. Ja kui jätta keerutamine kõrvale, siis on tegemist kõige tavalisemate müüjatega - toidupoes müüakse sulle saia, pangas müüakse sulle fonde - enamus kasust jääb mõlemal juhul müüjale.

02.11.2008 22:22:16

ethelkxxk kirjutas:

Siin väljavõte ühe fondi tingimustest. Peeter, mida sulle need andmed ütlevad?

Fondijuht: Oliver Ait
Tüüp: eurofond
A-osakud

Nimiväärtus: 10 eurot
ISIN: EE3600095287
Registripidaja: LHV

B-osakud (kuidas osta?)

Nimiväärtus: 100 krooni
ISIN: EE3600095295
Registripidaja: EVK

Asutatud: 10.01.2008
Tegevuse algus: 13.02.2008
Tasud:

väljalasketasu 2%
valitsemistasu 1,75%
tagasivõtmistasu 1%
edukustasu 15% tootlusest,
mis ületab 10% aasta baasil

Depositoorium: Hansapank (Swedbank)
Fondivalitseja osalus: 30 000 A-osakut

03.11.2008 09:37:49

FFF kirjutas:

Albert Einstein ütleks selle peale oma kuulsa mõttetera - KÕIK on suhteline.

03.11.2008 19:28:02

spikker kirjutas:

Raha liigub ikkagi sinna, kus tavalistele (vaestele) inimestele tehakse midagi lihtsaks ja mugavaks - et ei oleks vaja midagi ise mõelda. Anname raha aga fondi, kus "proffessionaal" sellega siis toimetab, kusjuures fondide valiku aluseks on enamuses see, milline OLI nende fondide tootlus enne. Ükski "professionaalne" fondihaldur ei anna teada, milline SAAB OLEMA tema fondi tootlus järgmisel päeval, nädalal, kuul , aastal jne. Fondidesse investeerimine on "pay and pray" so. maksa ja palveta et kõik läheks nii nagu loodad.

05.11.2008 12:27:13

finantsmaailmast kirjutas:

spikker, kuidas saab fondijuht sulle öelda, milline SAAB OLEMA tootlus tulevikus?
Igal pool fonditootluste juures on ka öeldud, et mineviku tootlus EI garanteeri tuleviku tootlust!
Rohkem ei viitsi arutleda..

05.11.2008 15:57:18

Peeter kirjutas:

Spikker tõi välja väga olulise aspekti tootlus... igasugu muude investeeringute korral saab teada tootluse enne kui investeeringut teha. See on ja peaks olema üks otsuse tegemise aluseid...
Tavaliselt ei tea tootlust täielikult ette kuid on mingi vahemik, mille raames tootlus saab olema. Näiteks kinnisvara väljaüürimise puhul teame võimalike üürihindu ette...
Miks vaadatakse fondide puhul minevikku? Sest selle lausega "mineviku tootlus ei garanteeri tuleviku tootlust" vijatakse just sellele, et vaadake minevikku, meil on hullult hästi läinud ja pool naljaga vihjates öeldakse, et läheb ka tulevikus.

05.11.2008 19:25:22

Caryl Jude kirjutas:

Miks Robert Kiyosaki peab fondiinvesteeringut kõige riskantsemaks investeeringuks üldse?

18.05.2012 09:37:14

Teised Peeter Pärteliga seotud ettevõtmised:
CASHFLOW klubi
E-poed:
Kliko Ohutuse tuleohutuspood | Narmla Disain ehetepood
Telli endale RSS:

Teised Peeter Pärteliga seotud ettevõtmised:
CASHFLOW klubi
E-poed:
Kliko Ohutuse tuleohutuspood | Narmla Disain ehetepood

SEB Likviidsusfond - odav õppetund (31.10.2008)

Comments

ethelkxxk kirjutas:

olev.vaher@mail.ee kirjutas:

Olev kirjutas:

Peeter kirjutas:

ethelkxxk kirjutas:

ethelkxxk kirjutas:

Peeter kirjutas:

ethelkxxk kirjutas:

FFF kirjutas:

spikker kirjutas:

finantsmaailmast kirjutas:

Peeter kirjutas:

Caryl Jude kirjutas: